小灵通之父徐福新说小灵通技术不落后

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　　嘉宾简介：　　徐福新 杭州电子科技大学教授，原浙江余杭电信局局长，原浙江省数字移动通信有限公司总经理，徐福新长期从事通信技术研究和应用，尤其是无线接入技术在中国的实际应用，曾多次获部省市科技成果奖，1997年，他通过研究比较国内外WLL技术发展动向，独创性地在余杭成功组建了个人手持电话系统，即小灵通，获得“中国小灵通之父”称号。　　忻展红 北京邮电大学教授，博士生导师，经济管理学院副院长，中国运筹学会会员，北京运筹学会常务理事。主要研究领域：通信网规划与优化，智能算法应用，系统模拟，通信经济管理与政策研究等。　　蔺玉红 毕业于北京大学信息管理系。光明日报总编室主任记者、深度报道版《观察与探索》主编，所主持的“观察”栏目获第十七届中国新闻奖“新闻名专栏”。中国科普作家协会会员，中国青少年网络协会常务理事。2003年参与商务印务馆《新华新词语词典》一书的编辑，是通信词条的主要撰稿人，2005年出版了国内首部研究小灵通现象的专著《小灵通传奇》。　　精彩观点：
　　·从战略管理角度来看是没有高技术和低技术之分，只有实用的技术，实用的技术在战略上都有意义，所以小灵通在移动话音发展初中期的时候小灵通的出现，也是在中国这种特殊的管制条件下是一个必然的现象，小灵通也直接导致我们话费竞争的降低。

　　·过去关于小灵通的各种管制风险，现在全部都不存在了，也就是说信产部和有关归置部门都没有权利企业怎么去发展小灵通，所以小灵通怎么去发展，完全已经变成企业内部自己产品和产品组合之间的一种平衡和考虑了。

　　·漫游所需要的费用并不很高，而且过去南北都做过这方面的尝试，可以说几个小时就可以实现了，所以我们说实际上它就是一些软件升级等等，只不过由于政策方面的原因没有继续做。

　　以下为实录原文：　　主持人蔺玉红：各位网友大家好！电信重组正在进行，很多人都关心中国3G以后，小灵通怎么办？今天我们请到北京邮电大学经管学院副院长忻展红教授，杭州电子科技大学教授，原浙江余杭电信局局长“小灵通之父”徐福新，我是光明日报总编室记者蔺玉红，下面请各位嘉宾跟我们网友打个招呼。　　忻展红：各位网友大家好！　　徐福新：各位网友大家好！欢迎我们一起交谈。　　主持人蔺玉红：今天正好也是四川汶川大地震发生一个月，这一个月常规的通讯设备都造成了损害，包括移动的通讯设备，小灵通成为灾区最重要的一个通信工具，小灵通在地震中确实也发挥一个比较重要的作用，我们就小灵通到底是不是一项落后的技术做一个分析，徐局长怎么办？　　徐福新：它不是一个落后技术，它很多技术还是很先进的，就是说在话音上跟移动目前还有差距，但是在业务传输上，这次汶川地震小灵通也成为主要的通讯工具，在抗震救灾当中发挥了很好的通讯联络作用。　　主持人蔺玉红：为什么在移动通讯造成损害的情况下，小灵通为什么能发挥比较重要的作用呢？　　徐福新：小灵通基站点多，站多，第二这个基站不需要有机房，它就放在房顶上，这个基站很多，接受速度就很快，容量也很大，而且它重量跟移动相比轻很多，一般的话它都是装在很高的房子上，它即使受到影响，也是天线损害，这样只要把天线换一下，两个小时就能够抢修完毕，但是移动一旦房子塌了以后，它有基站，基站控制器，那个房子就把基站压坏了，这样抢救起来就非常困难，它就是设备受到损失以后，它必须到很远的地方运过来，而且交通又堵塞，所以这个抢修成本很大，小灵通就不存在这个问题。在成都它有一万多个基站，它基站多，在硬件情况下话务量就可以从各个基站出去，所以也不会堵塞，所以现在它不但不是绿色环保，还是一个硬件通讯最佳手段。

　　主持人蔺玉红：忻老师怎么看这个问题？　　忻展红：从战略管理角度来看是没有高技术和低技术之分，只有实用的技术，实用的技术在战略上都有意义，所以小灵通在移动话音发展初中期的时候小灵通的出现，也是在中国这种特殊的管制条件下是一个必然的现象，小灵通也直接导致我们话费竞争的降低。而且任何一项技术随着技术的发展，都会有它背后的技术支持和发展的，我们所谓的持续进步，在任何一项技术上都会发生的。只要它的生命周期还没有到头，它就还可以维系。　　主持人蔺玉红：徐局长1997年余航电信局第一个开通的小灵通，97年到现在已经过了11年了，小灵通最多的时候发展了一亿的用户，现在的小灵通用户是达到7948万，比上年末减了505万，从这个大的趋势来看，小灵通的用户也确实在不断的缩减，你怎么看这个趋势呢？　　徐福新：这里面有多种原因所引起的，小灵通从近几年来讲，因为原来社会上一直在传说小灵通是一项落后的技术，实际上不是这样，其实现在小灵通的发展有两点，一个有没有市场，近几年来据我所知，运营商在小灵通很好，第二个资费没有什么降价，还是原来搞小灵通的资费，现在移动在下降，小灵通现在资费下降的空间我觉得很大，因为现在这个投资人基本完全收回来了，你的价格来根据你的成本核算来定价格，所以小灵通的市场空间还是很大，只有在技术上不断创新，在资费上不断的调整，然后在网络上不断的优化加强建设，小灵通还是很有前途的，它在高速数据上很多地方也不低于3G，在日本甚至超过3G，因为它基站很多，它很容易对用户数据分散，这大大提高了它的速度，所以它是最佳的数据通讯跟多媒体通讯一个有效手段。这样在技术上不断进步，不断加强投资，在业务上创新，在价格上它有很大的竞争优势，我相信在不久的将来，小灵通还会再次发展。像杭州现在已经开设一个128K数据通信，现在远远高于CDMA这个数据。现在短短半年时间，数据业务就发展到一万多宗，这个社会效应和经济效应都是非常可观的。　　主持人蔺玉红：小灵通用户更多偏向于低端的用户，数据业务应用大部分应用于收入高一点的，这两个有没有矛盾的地方？　　徐福新：以后随着小灵通技术的发展，数据业务的提升，很多的技术，我刚才讲的，在日本实践证明它不亚于3G，它现在已经向世界发展了，这样它从低端用户向高端用户转化。第二个现在就是说，我们也可以采取话费补贴，你高端用户用了以后，我在话费上给予补助和优惠，使一些高端用户除了数据以后，也用话音业务，我现在就是用小灵通跟你们通话，我现在打两小时，三小时电是绝对保证的，这个是移动所不具备的优势。现在小灵通的发展主要是扬长避短，还有一个就是它的点多，话务量容量很大，但是有的时候在高速公路上比不上移动，我觉得就是扬长避短，这个和有前景。　　主持人蔺玉红：你能不能从技术上分析一下，小灵通为什么在高速数据业务方面很有优势呢，很多人一直认为小灵通技术好像不行。　　徐福新：因为小灵通我进行研究，小灵通的基站很多，比如成都有1万多个基站，它就是有7、8万个信号，所以它起码是移动的一倍以上，这样在传输数据量在比较大的时候，它就可以分散到各个基站，这样这个占的容量就很大，为高速通讯提供了条件，这是它的技术所决定的，这一点我们还正在开发，我们现在128K，以后256K，最后随着技术的发展达到1兆，这样远远高于现代目前我们使用3G这个水平。　　主持人蔺玉红：3G重要的标准也是高速数据业务的使用，小灵通如果快速发展小灵通快速业务的话，像CDMA2000是不是也构成了矛盾，比如像中国网通和中国联通合并以后，都变成全业务的运营商，他们马上上马3G，他们和小灵通是怎么样共存的？　　徐福新：我们今天也在研究，小灵通以后怎么跟3G共存，因为为什么呢？我们电信重组它主要是有利于竞争，有利于3G发展，有利于国有资产的增值保值，对中国电信来讲，有小灵通，也有CMDA，它跟小灵通有差异华的竞争，小灵通成本比较低，因为现在一个基站一万多块钱，在农村还有广泛的发展前景。6、7年以前当时我们专家组写了一篇文章，实际上小灵通在农村是有广阔前景的，根据江苏、浙江，还有其他一些省市，我们发现小灵通在农村很受老百姓欢迎。利用它的成本低、容量大、高速数据根据差异化的竞争，就是跟CDMA扬长避短，优势互补，这样竞争使中国电信更有利。　　主持人蔺玉红：那就是说对小灵通不应该采取一种抛弃的态度是吗？　　徐福新：目前我们现在在用户保有跟发展并存，小灵通是一个很好的业务，3G时代绝不会抛弃小灵通，中国电信现在重组以后也提出来，不放弃小灵通，也不抛弃小灵通，用户保有与发展并存，我认为这个是正确的。　　主持人蔺玉红：忻老师怎么看3G跟小灵通并存的局面？　　忻展红：这个问题确实是新的重组以后发生一些新的问题，原来是自己没有3G业务，没有移动业务的情况下，不得已才做小灵通。所以实行了一些小灵通对移动低端的替代，现在由于移动的资费不断下降，又出现了对小灵通替代。但是有些问题重组以后，你变成2G和小灵通同时在一个运营商内部存在，这是和以前不一样的问题，所以要通过走差异化的方式来区别这两个。
　　所以最关键的问题像中国电信和中国网通如何处理好小灵通和他们现在已经有的2G业务，关键是怎么样定位两方面的用户群，实行什么样的差别的业务和差别的价格。如果不能够很好的区别这两方面的用户群，找不到适合用户群的差异的话，就会导致自己内部竞争禁食，而且发生资金投降很难把握的问题，到底去改造小灵通发展它，把C网升级到EVDO都要钱，现在一个公司就存在向哪个方向去投钱，这个问题必须要把两者之间的用户的定位和将来要开发的业务要进行一个较为明确的定位，如果能够找到很好的定位，我们说两边都是可以做的。而且在资金方面，实际上也是从中国电信来说，也是不难来解决这个问题的，这样一个问题实际上就相当一个企业在做多样化，多样化的产品进行不同资金的投降。

　　小灵通现在发展到很多基站，固定资金都已经回收了，经过这么多年，大多数都已经回收的情况，实际上可以自己良性滚动，这样在将来定位比较正确的情况下，双方估计都可以发展。

　　但是我顺便提一下就是说网通和现在的中国电信不一样，因为他们收获的是G网，G网和小灵通用户群上绝对没有C网和小灵通的差异那么大，就网通和联通的经济实力上，也不像中国电信这么有实力，所以小灵通的难题我认为网通和联通比中国电信更难一些。

　　主持人蔺玉红：有的也提出来，将来可以把小灵通用户往3G网上输送？　　忻展红：这个很早就提出来，小灵通当初发展的时候作为一个战略，将来可以转到3G，如果小灵通仍然被枪毙掉，我还往3G进军，但是我们知道小灵通和3G之间这个定位确实是存在着及大差别，3G一般以数据业务为主推出，而不是以话音业主推出，所以这个确实存在一定的困难，而且这个价格转移上也有一定的困难。就今天来说我们认为也是有一定的困难，所以我们说C网的用户定位和价格定位和小灵通用户定位和价格定位一定要有差异。　　主持人蔺玉红：那徐局长对中国电信和中国网通来讲，对小灵通采取的策略是不是应该有所区别，你觉得他们两个有什么不一样吗？　　徐福新：网通跟中国电信它有共同之处，也有不同之处，刚才忻展红教授也讲了，我也同意，现在小灵通本身对网通来讲，它以后可以跟固话融合，这样的话，我们家庭电话从有线当中接电话，运用范围更大，这是网通一个很好的发展，以后提高办公商务把这个用户搞起来，然后在调动指挥上小灵通还是很容易出现的。对中国电信来讲除了网络上融合以外，现在小灵通在市区里面信号还是不错，但是农村里面网络还是有缺陷的，我可以可以扬长避短，一般我们南方像苏州、杭州、重庆、成都这些地方，小灵通的网络已经非常好了。它在郊区这个网络可以用CDMA来弥补，这样扬长避短，这是小灵通目前的发展。　　主持人蔺玉红：原来中国电信没有移动业务的牌照，所以做小灵通做这些双模手机也是处于灰色的地带，现在拿到全业务经营许可以后，你预测将来这个小灵通是不是更多的走向双模方式？　　徐福新：大家都挺关心，小灵通是一个绿色环保，它打的时间长了头不痛，而且打的时间长也不用换电池板，今天你采访我，我跟你讲三个小时，五个小时我都不会换电池板，但是移动就不行了，再以后加上高速数据，我相信小灵通以后还是有很大的发展前景，很多人也看好小灵通的发展。　　主持人蔺玉红：由于运营商对小灵通投资的减少，也影响厂商的投入，现在产业链还比较薄弱？　　徐福新：你刚刚讲的，一方面对小灵通投资减少了，减少的时候产业链发生了困难，现在我们很多地方都在建新房子，老的房子拆掉，这样必须要不断的增加优化，但是它现在还能坚持达到8000万用户，证明小灵通的生命力还是非常强的。　　忻展红：我非常同意徐局长讲的，我们说当初讲小灵通必须达到一个生成规模，这个生成规模要达到5000万以后小灵通才能活下来，现在即使已经退到7900多万，维持8千万，这个产业链，自动到时候一年两年，中国人基本上一年半换一个手机，实际上就够这个产业链存活了，一年半更新一个手机，已经够他们更新换代升级了。
　主持人蔺玉红：但是大家还是关心中国电信和中国网通会不会往小灵通方面投很大的资金，因为3G对他们来讲也是不小的负担，如果建设3G网的话。　　忻展红：我们认为它自身有滚动的能力了。　　主持人蔺玉红：徐局长，你了解目前整个电信运营商对小灵通投资的情况吗？　　徐福新：据我知道，现在中国电信拿到了CDMA以后，中国电信下面第一支分公司大家还是非常关心小灵通的，这一块目前他们主要的业务，也是目前中国电信搞的比较好的地方就是小灵通发展比较好的地方，如果这一块失去，对中国电信来讲会受很大的影响。我相信随着CDMA进来以后，目前它还不能马上得到营运，这样我相信运营商看到这块市场，现在移动牌照已经拿到了，它必须综合起来，你丢了一个地方都不行。所以我相信在不久的将来，在投资CDMA的同时，一定会拿出一部分钱发展小灵通，因为现在中国电信正在搞保有和发展并存。现在我个人理解小灵通它进可攻，退可走，它也是中国电信发展的保有站，如果你小灵通没有的话，你光只有CDMA，你目前的网络，据我所知他目前的网络是不能被移动取代的。实际上运营商的竞争说到底是一个网络的规模跟网络的质量，还有格三方面竞争，网络规模和网络质量比价格还重要。在这段时间我觉得运营商它要立足当前，才能把握未来。毕竟3G要盈利是三四年以后的事情，这也是运营商自己的设计，但是还要看市场的经营等等原因。
　　而且现在移动据我们知道，杭州的移动用户的普及率已经达到76%了，这样发展新的用户是非常困难的，再加上小灵通现在老百姓，移动通讯工具也就是占了80%，这个发展的空间不大。

　　主持人蔺玉红：从技术来讲小灵通如果往数据方面演进的话，也存在着很多的先进性，因为这些数据优势发挥出来，并不比小灵通CDM2000数据方面技术差，可以这么来讲。　　徐福新：日本是3G发展比较好的国家，现在从日本Willcom发展的速度效益来讲远远超过其他有3G移动运营商。而且实践也证明，所以我原来讲的从日本的小灵通发展，我觉得3G来临对小灵通不是终止，而是一种解放。因为它成本低，基站又多，现在他的覆盖是非常好的，而且它是3G的2倍多，在中国来讲他有100多万基站，这个资源是非常有利于它竞争的，有利于它发展的，是目前3G的条件，我们不能看到100多万个基站是非常好的资源，丢掉的话你就是丢掉小灵通，你把100多万个基站的站点都丢了。　　主持人蔺玉红：我们了解到的情况也是Willcom现在说有460万的小灵通用户，而且预计明年数据上下行的速度达到100兆。现在国内整个数据业务一个应用情况怎么样？　　徐福新：现在我们杭州在搞128K，总的我们运营情况，虽然刚开始，还有一些问题，但是还是非常受用户欢迎的，因为比CDMA业务快得多，跟现在移动基本上差不多。　　主持人蔺玉红：现在存在这么一个问题，比如我用CDMA2000上网卡，我到外地出差漫游都可以上网，小灵通现在还没有漫游的功能，那么将来会不会对它也是一种限制？　　徐福新：这样讲，中国电信拿到移动牌照，网通也有移动牌照，以后就是说大家相互联合把全国连成一个网，在技术上原来我们就已经能够实现，现在很多地方是实行联网，这个改造过来很快，我相信各个基站联网它的优势很大，因为它有移动牌照。　　主持人蔺玉红：从技术来讲小灵通用户在全国漫游完全可以做得到是吗？　　徐福新：对。　　主持人蔺玉红：忻老师觉得有必要让小灵通漫游起来吗？　　忻展红：就是说你发展小灵通你又要和移动做一个区别，这个区别是什么呢？就是不能漫游，只能在局部有移动性，但是不能漫游，如果你越过了漫游的圈，就变成真正的移动了，那么会可能导致移动过激反映，或者导致管制的强行干预，所以很风险的，所以大家一直守着这个边界，没有做真正的漫游，在局部地区我们也知道，在浙江省也做过，但都不是一种开放的去做。过去关于小灵通的各种管制风险，现在全部都不存在了，也就是说信产部和有关归置部门都没有权利企业怎么去发展小灵通，所以小灵通怎么去发展，完全已经变成企业内部自己产品和产品组合之间的一种平衡和考虑了，所以完全不存在管制再去管，管制也没有道理去管，所以双模说几，多模手机都是企业自己决定的事情。　　主持人蔺玉红：你是不是也同意忻教授刚才这个观点，因为小灵通这么多年一直在政策的夹缝中生存，那么现在随着全业务经营以后，对小灵通的一些管制不应该再有限制是吗？　　徐福新：刚才忻教授也讲了，我非常同意他的观点，现在大家都有移动牌照了，就是符合国家法律情况下办的，我办不办漫游是我企业之间的事情，现在应该说3G牌照发放，对小灵通是一个很好的发展机会，所以原来小灵通为什么不能发展？就是它有一个政策壁垒。这样的话，它的确也限制了运营商的投入，投入减少了，所以限制了小灵通的发展，在这种情况下，我想中国电信能达到9千多万用户我觉得是不容易的，就证明它有很强的生命力。实际上一项技术的发展，主要是看市场的能不能接受，那经过这么多年的证明，小灵通的发展它是受到市场的欢迎，而且小灵通的发展也带动了联通移动资费的下降。　　主持人蔺玉红：我们网友也非常关心这次访谈，他们也提出了许多关心的问题，上海和辽宁的网友也在问全国的漫游什么时候能推出，有没有人推出小灵通漫游？　　徐福新：据我知道，现在很多省就等着拿到移动牌照，就想在这方面联网，而且据我知道，这个资费政策也基本上有一个酝酿，这是我是透个底。你漫游出去，还是完全单项收费，然后打出来的话就3毛钱一分钟。　　主持人蔺玉红：将来新的联通和电信他们互联互通会不会存在问题？　　徐福新：对大家的共同发展，双赢，我想是联合统一建网，相互漫游，这才是小灵通下一步发展的出路，你中国电信跟中国联通目前要跟移动竞争，它的力量还弱一些，我个人来看，因为你必须在这种情况下，你必须要联合起来争取双赢，再一个对用户有利，对老百姓也有利，这个事情对企业有利，对国家有利，对老百姓有利的事情，对不对。　　网友(浙江)：小灵通的走向是否在在行业用户的应用上，比如集团应用，学校集体的应用？　　徐福新：我们已经做了这个方案，现在这个东西已经出来了，我集团用户主要用于对内就是调动、指挥、考勤，对外进行商务、广告这些东西对集团用户我们都搞起来了，现在我们跟杭州电信已经做了，关键问题就看下步集团公司的发展。我相信小灵通的集团用户是非常好，因为它的容量可以很大，集团用户内部包括移动，这样对它来讲以后加上数据业务，所以它调动、指挥、文件传达都非常有利，以上加上区域网的话，现在都在向这方面的考虑，这在技术上完全没有问题的。　　主持人：徐老师，我是新浪网的编辑，我们经常关注一些市场的动态，因此我想提一提小灵通当前面临的真实困难，首先谈日本市场，尽管Willcom仍然不离不弃的对PHS技术进行发展和改进，但是我们看数据说话，去年底Willcom的小灵通用户是500万，今年掉到460万；而且今年2月份日本移动市场有一个明显的分水岭，它3G手机出货达到100%，就是说小灵通和2G手机出货量为零，这反映了日本主流市场的走势——小灵通不可避免是昔日的技术了，您怎么看这个现状？　　徐福新：这个我也跟Willcom进行交流，现在Willcom公司它前段时间，因为它现在准备生产搞1兆以上的技术，因为它还涉及到一个网络的稳定性，你在网络没有稳定以前，你大量发展用户的话，反而对用户发展产生负面影响。现在据我知道，Willcom公司，他准备最近投资比较大的，他准备投资20亿美金来做这个网络。　　主持人：但是还有最后一点就是产业链问题，首先Wimax，在日本市场上Wimax是跟下一代PAS技术相提并论这么一个技术服务，但是它的产业链有522家企业在支撑，日本市场有4家运营商他们都在运营EVBO这样的技术，它有一个庞大的技术在支撑，小灵通今天有Willcom几家厂商在艰苦奋斗，你怎么看这个现象，认为小灵通是否有非常好的后劲？　　徐福新：很多国家搞小灵通的，据我所知道，他们把这个目标看向中国这个市场，他们把经验也放在中国投资市场，因为前几年由于种种原因，小灵通的运营商减少了投资，对它的产业链受到一定影响。但是很多运营商，制造商也在这方面关注，我们最近跟中兴也好我们在交流当中，他们也积极的跟踪市场，这样小灵通一旦投入的时候，产业链马上就能上来，这个看你能不能发展，你不能发展的，你这个产业链就断了，如果这个业务能发展，你就会有很多的产业链不断的会形成，主要就是看这个走向。下一步小灵通运营商能把这个小灵通价格看到它生长生存的价值，所以现在中国电信最近提出来保有，而且明确提出来我不放弃，中国电信跟中国网通都提出来我不放弃，不抛弃。这样说明它有很大的前景。据我知道，最近也有很多厂商跟我打听这件事，说明他们还在积极的准备，所以从目前情况来看小灵通是走向良性发展。　　主持人：好，谢谢。中国电信总经理王晓初在香港分支会上也指出了三个1/3，就是说小灵通有1/3用户会转到3G，1/3继续保留发展，还有1/3可能会流失，我们想请忻教授来讲一讲，我们现行阶段其实最务实的一个政策，是如何把小灵通技术保留和发展，咱们能不能提几个现实的点子，能拉小灵通一把。　　忻展红：一个是小灵通在数据方面的进步，可以使它生命周期继续延长，这是它一个基本的前提，再一个就是它有这么大保有量和固定资产，是不可能在短期内抛弃掉，这也是两边都讲不抛弃，不放弃的原因，不可能我们在这么短的时间就把这么大的安装基础放掉，实际上这个业务量和业务收入也是不小的一块，是不可能的。
　　至于三个1/3在多长时间，我们现在希望把小灵通生命周期尽可能拉长，这样的话，对保有原有的固定资产，保有原有用户的利益都是好的。那么1/3转出要具体看，这都是一个所谓1/3这肯定只是一个理论上的数据，并不一定是一个实际上的数据。有1/3要转出去也是不可避免，因为重归在一些2G和3G的东西价格也会下降，小灵通还是两边的价格比问题，一个是业务的差别，一个就是价格的差别问题。我曾经讲过如果小灵通对移动业务的差价在3倍以上的时候，它可以很好的生存，当然这个价格比只有2倍的时候，小灵通的生存就变得肯定很难，实际上最后事实验证了我当时说的。刚才徐教授已经讲过了，小灵通虽然在发展，另一方面还有一种降价的空间，所以如果在推出新业务在价格上仍然有2倍以上这样的优势，那我过去讲的这些理论还是存在的。产业链怕断，就在于我刚才说了多模，如果多模手机能够推广的话，那么对小灵通是一个好处，那么也可以做一些基于这种多模手机的捆绑业务，它的产业链就变得，而绑小灵通模块的手机并不会比原来手机贵多少的情况下，对小灵通仍然还是有利。

　　网友(山东)：请问小灵通可不可以作为固话的替代品存在，比如说实现全国漫游的免费，另外小灵通和固话还可以有一个电话号码转的优势，出差的人非常方便？　　忻展红：漫游没有问题，而且漫游所要，据我们所了解，漫游所需要的费用并不很高，而且过去南北都做过这方面的尝试，只不过由于政策方面的原因没有继续做，可以说几个小时就可以实现了。所以我们说实际上它就是一些软件等等的，再加上南北本身就有固网在地面做它的支撑，所以我们说漫游是可以很快实现的，特别南北联合起来延长小灵通生命周期这样一种共同理念的话，他们很容易达成一种共识来做全国漫游，我相信这应该比较快的可以实现的事情。
　　漫游不要钱是不是，至于漫游要不要钱的问题，刚才我们讲了，那么漫游不要钱就可以作为，但是它资费不下降，但是漫游不要钱，实际上就相当于总体资费下降的形式，这是他们可以考虑的价格策略。

　　主持人：那徐老师，其实话音业务免费是一个大的趋势，所以说小灵通今后一个真正生存的长久之际，就是在增值业务和数据业务上发力。　　网友(辽宁)：小灵通以后会发展哪些新业务作为增长点？　　徐福新：一个就是定位功能，我在99年就搞了，而且效果还比较好。第二个就是速度数据业务，现在也准备搞掌上电脑，刚才网民也提到，以后我用IP打电话基本上不要钱了，我上网我通过网上电话，因为我手机一天到晚开机，现在的这也是世界上的走向，我话音占2%的数据量，但是我的收入是占到80%，以后肯定随着技术的发展，3G的发展以后话音就会逐渐逐渐成为免费。我们现在有好多地方也就提出来，如果是128K以后开出来，256P开出来以后，我就是给他话费基本是免费，或者收很低的价格，比如说5分钱一分钟，等等。再一个它又是绿色环保，现在据我所知很多的企业家，目前逐步接受小灵通，因为现在网络比以前有了很大的改进，加上我们室内原来解决不了，现在都可以解决室内的信号，这样小灵通的前景是很广的。　　主持人：通信技术真实的应用状况，比如HSDPA理论是14.4兆，一个真实利用场景在澳大利亚，它的九成用户达到实际速率达到2.5兆；在日本小灵通也设置明年100兆这样的目标，现在Willcom用户实际可以享受多少兆的上网速率？　　徐福新：现在最高也就是400K，但是他比3G有一个好处，3G就是说在一个载波覆盖范围以内，如果多个用户上去这个数据马上就掉下来，但是小灵通因为基站很多，信号很多，所以随着用户上去，所以没有什么影响，这也是小灵通在数据业务上的一个特色。　　主持人蔺玉红：通过今天聊天，我总结了几个关健词，就是小灵通未来发展，一个是全国漫游，一个是开展高速数据业务，还有降低资费，增加增值业务，还有开展双模或多模的手机，你看大致上是不是这么一个思路。　　徐福新：大致就是这么几个，因为我这个成本很低，做一个全国联网，只要政策许可，它只要花一两天时间，软件上我健全一下，我浙江的用户到山东去，我只要是合法用户你马上就可以打进来，然后就是计费问题，这个原来在中国电信跟网通这个都有的，计费我们把这个传过来以后，我就知道我的收费，这两个问题解决，刚才忻教授讲了，这个一两天就可以解决了。
　主持人蔺玉红：可不可以形成这么一个结论，3G的来临对小灵通不是束缚，反而是一种解放。　　徐福新：对，现在小灵通在很多国家必须达到那么高的兆数。你刚才讲的非常对，3G牌照发放对小灵通不是终止，是解放。　　主持人蔺玉红：忻老师有没有补充的？　　忻展红：基本解决这样。　　主持人：你觉得这种解放更多是技术层面，还是政治层次？　　忻展红：这种把原来政府的监管下，或者社会上认为黑社会等等这样的情况，我们说它解放出来，它已经不存在管制层面的束缚，这是第一个解放。第二个问题就在于我们说原来是企业之间竞争的产物，现在回归为一个企业内部，怎么样去进行资源配合，去进行整合业务捆绑的问题。从一个原来企业之间竞争的产物，现在变成企业内部如何处理的问题。　　主持人蔺玉红：徐局长还有什么补充的吗？　　徐福新：没有了，下次我建议忻教授我们很好的进行交流，更好的为广大的业务用户服务。　　主持人：小灵通应有最现实的场景，也是你努力的，就是在杭州128K上网，这个业务详细的进展以及用户的反馈？　　徐福新：具体我们现在还没有大量的宣传，我们现在就是做了一些推广，目前使用情况基本上跟以前差不多，现在我把移动的，把联通的，包括小灵通放在一起，小灵通还是比较稳定的。从目前来讲很多的用户它是很关心的，我们现在在内部发展也就是三个月左右时间，现在有1万多用户。估计今年年底争取达到3万用户。　　主持人：3万用户也是很了不起的数字。　　徐福新：现在我也是建议，这些数字来了之后，在话音上，现在我想是这样，就是用小灵通的数据带动话音的发展，话音推动数据的发展，这个怎么讲，你用了我数据业务，你原来是高档业务，现在我就是很优惠的价格给你提供话音业务，他用到现在的小灵通，并不像以前大家想像的覆盖不好，我现在用小灵通跟你讲话也没有断过。　　主持人：真实场景测试了小灵通的稳定性。　　徐福新：我们很多的小老板都用的是小灵通。　　主持人：现在我们通话是57分38秒，你现在手机是不是发热了？　　徐福新：不发热，因为我昨天充足了，现在还是4格。　　主持人：手机电池还是4格没有变吗？　　徐福新：没有。　　主持人：还有你头有没有一点痛？　　徐福新：没有。　　主持人蔺玉红：你在室内还是室外？　　徐福新：我在室内。　　主持人蔺玉红：你在杭州是吗？　　徐福新：杭州。　　主持人蔺玉红：杭州室内将近一个小时时间。　　主持人：这也是小灵通绿色通信最有力的一个说服。　　主持人：在重组前其实有一些地方小灵通已经可以漫游了，山东，安徽这个月又开始漫游了，这怎么能开通的？　　忻展红：他们很早就已经做了漫游，这个刚才我们已经讲了，就是不敢打退堂鼓去做，就是悄悄地做，只要没人告我就做，有人告我就收敛一点，为什么我说很短时间他们就可以做，因为很多省已经至少做了省内漫游。　　主持人：因为我们说转网，其实还是要几个月后我们才能有一个具体预计的规模，现在小灵通你觉得给它出个招，要想挽回每个月百万的用户掉，必须有哪几个政策出来，来一个急刹车，把这个势头止住，最切实可行的，我们现在可以做的？　　忻展红：这个方面的话，现在确实一个是自己要做选择，要加强对小灵通用户的信心，你说不抛弃，不放弃，只是说说，还是作为集团公司一个总的战略决心，如果你把这个作为一种非常公开的战略决心说出去，那小灵通用户就会放心，就把你的一些准备要实现的一些肯定要做的事情可以告诉给用户的话，那么这些用户会放心，这是第一条。我觉得这是马上上做的，你要在所有方面都想很快的实现，当然漫游是可以很快的事情，这也确实是南北两个集团要赶快去协商去做。如果实现了这个漫游可能能够进一步阻止下滑，保持现在业务的稳定。　　主持人：要加强宣传。　　忻展红：这个宣传表示你的决心和承诺。　　主持人：第二点是？　　忻展红：可以快做就是漫游，很多别的事情不是那么快就可以做的事情。漫游比如还有结算问题，可能慢一些，慢一些无所谓的事，可以说开始开的漫游，我先不管，双方不结算，先做起来再说，你保证用户最主要，而不是结算主要的，结算可以放在后面，什么时候成熟什么时候结算，因为结算跟用户本身没有关，只是南北双方利益问题。　　主持人：为什么小灵通月租，话费就不能灵活一点，止住用户往移动运营商的趋势，为什么电信网不适当降低一下资费？　　忻展红：它主要和移动资费比值的关系，因为你可以看到去年固网的增幅就只有2，这是南方和北方都是一样的，如果它再降价它的空间非常低，它还要面临国资委的考核，他们已经完不成他们承诺三年的任期目标，三年任期目标已经往下降了。　　主持人蔺玉红：对固有运营商来讲，他们本身还有一个移动的情节，这回好不容易拿到相应来讲感觉比小灵通先进一些牌照的话，他们还会不会愿意往小灵通方面加大投入？　　忻展红：从原来之间竞争问题，现在变成内部调整的问题，这要做更多的分析了，也不是马上决定的事情，要在两者之间收入成本，还有用户群各个方面做非常细致的经济比较，才能做出决定的事情。　　主持人蔺玉红：固网运营商内部是不是也有分歧，到底是发展还是维持目前的状况？　　徐福新：小灵通数据据我知道，运营商内部，有的是用小灵通来提出数据业务，因为很快就可以实现128K，包括资费也是这样，因为它要考虑到综合的考虑，这个综合考核就是比较难以下决心，你最后还是需要时间证明。我觉得你对小灵通有信心，才是对CMDA有信心，现在一个是认为对小灵通信心，特别是一些搞的比较好的地方，搞的比较差的地方对小灵通没有信心。我现在想不管怎么样，要面对现实，在于把握未来。　　主持人蔺玉红：立足现实，把握未来。　　徐福新：你现在不管怎么样，我先把漫游搞起来，我把钱先赚到，以后分成什么的，以后也来得及。因为中国电信中国网通还是一个老企业，它的反映比较，我觉得比较慢，移动现在效益这么好，它早就搞虚拟网了，它不但搞高档用户，它低档用户也搞。　　主持人蔺玉红：徐局长今天的访谈确实得结束了，但是这个话题因为大家比较感兴趣，所以我们又多聊了一会儿，非常感谢你。　　徐福新：也非常感谢你们。